Sciovie sconosciute a Cerreto Laghi

[matteo alessi]

Buon giorno a tutti,
quest'estate mentre ero a fare un escursione a Cerreto Laghi mi sono imbattuto in questi resti di 2 vecchie sciovie dei quali non conosco niente e non sono riuscito a trovare niente. Queste sono le foto:

La prima di cui rimane il casotto di partenza distrutto con la fondamenta del primo pilone, le fondamenta di vari piloni in linea, e il casotto d'arrivo:
[IMG]https://**********.com/i/p4xbx2Hrj[/IMG]

plinti piloni a portale:
[IMG]https://**********.com/i/extjVpskj[/IMG]

Particolare plinto:
[IMG]https://**********.com/i/exCS3cIOj[/IMG]

La seconda sciovia era situata in vetta alla montagna; è rimasto solo l'arrivo con il motore e dei rulli di gomma.

l'arrivo:
[IMG]https://**********.com/i/f09hDF0Tj[/IMG]

Gli interni:
[IMG]https://**********.com/i/p4krmkPsj[/IMG]

[IMG]http://**********.com/a/img538/8972/m80Oy0.jpg[/IMG]

[GUIDO]

Non riesco a vedere le foto che hai postato, ma comunque in base ai miei ricordi di quand'ero bambino, c'era uno skilift che arrivava sotto il piazzale del lago e un'altro che da quella zona portava in zona skilift tornello, spiegarlo a parole è difficile se riesco faccio uno schizzo su googlemaps. Invece della sciovia in vetta alla montagna... proprio non la ricordo, io ho sempre visto le 2 seggiovie biposto parallele

[PelleDh]

la sciovia sulla nuda è probabilmente l'antenata delle vecchie seggiovie graffer. per quanto riguarda la prima foto credo che sia un vecchio skilift nella zona del tornello, infatti quel casotto è situato nei pressi dell'arrivo dello skilift attuale..la stazione di partenza credo sia quel casotto ancora in piedi nei pressi dell'incrocio della pista che scende da li con quella che viene giù dalla 3...per i plinti nel bosco credo appartengano a uno skilift che saliva dal Lago Pranda e arrivava nel piazzale sotto il lago, di cui esisteva ancora la stazione a monte fino a 7-8 anni fa...
se riesco a reperire una cartina spero di riuscire a potermi spiegare meglio..!

[Jac88]

A vedere così direi che entrambe le sciovie erano della ditta F.lli Marchisio - Torino.
Nella prima foto si nota la classica motrice Marchisio con motore Pellizzari, i rulli con guidatraino in ferro classico fine anni '50 inizio anni '60.
Per quanto riguarda i pali ed in particolare i basamenti sembrano diversi dai soliti, ma in quegli anni le carpenterie metalicche variavano molto e spesso subivano l'influenza di collaborazioni esterne con altre ditte.
Mentre il secondo impianto è contraddistinto proprio dal cavalletto tipicamente Marchisio, probabilmente l'impianto era azionato da un generatore di corrente diesel.

- - - Aggiornato - - -

Sulle referenze Marchisio risultano costruite nel comune di Collagna le seguenti sciovie:
- anno 1953 Passo Cerreto di lunghezza 1130 m.
- anno 1959 Passo Cerreto 2° Tronco di lunghezza 620 m.
- anno 1962 Valle Fonda di lunghezza 373 m.

[matteo alessi]

Tu Jac sei sempre il più informato di tutti eh? :D Comunque avevo pensato anche ad un Carlevaro e Savio!

[Jac88]

Vero, per il secondo impianto molta somiglianza anche con un cavalletto Carlevaro. Allego una foto di esempio di un cavalletto Marchisio (Punta Croce - Frabosa Soprana) proprio di quegli anni...

[Fulviodavis]

A parte la nostra passione per l'archeologia impiantistica, non sarebbe il caso di demolire questi rottami e ripristinare l'ambiente? Oppure restaurare le cose che hanno un valore storico, come a Campo Imperatore, ma mai e poi mai si dovrebbero lasciarle così!

[Kaliningrad]

Ecco Cerreto Laghi a metà anni '60 con solo sciovie (Fonte: L'Enciclopedia dello Sciatore, 1967):



- - - Updated - - -

Qui una foto della sciovia a) e, a seguire, di un'altra non meglio identificata:

[matteo alessi]

La cosa che mi ha fatto un pò confondere, sono quegli attacchi di ferro sul plinto che normalmente sono 4 mentre qui sono 3! Comunque quella seconda foto che hai postato dev'essere sempre la sciovia A che nelle referenze Marchisio postate da Jac risulta lunga 1130 m!!! Mentre sono sicuro che quei resti tutti imboscati di quella sciovia che ho messo io sia la Vallefonda. Come anche penso che nelle referenze sia il 2° tronco mentre nella mappa sia la B e che sia anche quella sciovia a cui appartiene l'arrivo della foto (quella in quota con dentro il motore) che ho messo io. Anche se non ho idea di quale sia quella sciovia che nella mappa è segnata con la D. E' comunque motivo di orgoglio per me notare che quella sciovia sia stata una fra le prime Marchisio costruite in Italia :D

[Jac88]

Ne stiamo venendo a capo... direi che la sciovia Baby indicata nella mappa pubblicata da Kaliningrad sia proprio la Vallefonda cioè l'impianto "D". La struttura della motrice identifica proprio le sciovie più corte dei primi anni '60 costruite dalla F.lli Marchisio.
La prima foto di Kaliningrad ritrae probabilmente il secondo impianto sulla linea "A", costruito da Graffer (notare i dispositivi di traino) in sostituzione del vetusto Marchisio e citato nei post precedenti da PelleDh.

Nei primi impianti Marchisio ho notato sempre un rimaneggiamento o sostituzione completa dopo pochi anni di esercizio, sintomo di miglioramenti sicuramente necessari e di una progettazione forse ancora molto alle prime armi.

[matteo alessi]

Se così dovesse essere allora il C segnato nella mappa dovrebbe essere lo skilift Pranda dei quali non rimane proprio niente, a meno che qualcuno non riesca a trovare qualcosa... Io ricordo solo il casotto d'arrivo nei miei ricordi da bambino e a come me lo ricordo era un Graffer.

[Kaliningrad]

La sciovia Vallefonda - la c) della cartina - dovrebbe corrispondere all'ancora esistente, seppur dismessa, Tornello.
La sciovia Baby - la d) della cartina - potrebbe, come ipotizzato da Jac, coincidere con la "Vallefonda" delle referenze Marchisio.

Per quanto riguarda invece la foto in bianco e nero, siamo davvero sicuri che si tratti della parte alta della sciovia a) della cartina?

Le montagne sullo sfondo sembrerebbero essere le stesse della foto a colori, ma appaiono più grandi e, quindi, più vicine. Non potrebbe invece trattarsi della sciovia c) Vallefonda alias Tornello? (Tanto più che sulla foto in b/n non si vedono né il lago né i fabbricati circostanti)

[PelleDh]

La prima foto di Kaliningrad ritrae probabilmente il secondo impianto sulla linea "A", costruito da Graffer (notare i dispositivi di traino) in sostituzione del vetusto Marchisio e citato nei post precedenti da PelleDh.

non è quello che dicevo io..quello, come hai detto te, è giustamente lo skilift che partiva dal lago, poi sostituito dalla biposto Graffer a sua volta sostiuita dall'attuale quadriposto Poma..

Anche nella seconda foto è ritratto lo stesso skilft, in una parte più alta della linea, e non è il Vallefonda/Tornello, in quanto esso si trova sotto il lago che si vede sullo sfondo della foto..

Se così dovesse essere allora il C segnato nella mappa dovrebbe essere lo skilift Pranda dei quali non rimane proprio niente, a meno che qualcuno non riesca a trovare qualcosa... Io ricordo solo il casotto d'arrivo nei miei ricordi da bambino e a come me lo ricordo era un Graffer.

esatto, rimaneva fino a qualche anno fa (circa una decina) nel parcheggio che si trova sotto il Lago, si vede ancora la pista e il taglio nel bosco..!

La sciovia Vallefonda - la c) della cartina - dovrebbe corrispondere all'ancora esistente, seppur dismessa, Tornello.

nono, è in un'altra posizione..! la d) della cartina è secondo me una sciovia che partendo dalla zona del pranda risaliva la costa che divide la suddetta zona con quella del Vallefonda, sono stato in zona quest'estate e si nota ancora un netto taglio degli alberi proprio in quella zona e in quella linea! cercherò foto per fare maggiore chiarezza

[Kaliningrad]

Complichiamo le cose. Ecco una cartina di metà anni '60 tratta dal libro di Zeno Colò "122 piste di discesa". Vi si descrive anche la pista denominata "Vallefonda":







Per riferimento vedasi anche lo ski-tracks di starli risalente al 2007 (Fonte: http://www.sommerschi.com/forum/view...cerreto#p43687)



In poche parole, mi sembra tuttora che Vallefonda e Tornello coincidano ...

- - - Updated - - -

Concludo con una carrellata di foto storiche sulle quali, qua e là, si notano anche impianti delle varie generazioni (bellissima la biposto Graffer )

[PelleDh]

assolutamente si..la denominazione Vallefonda, Belfiore (la pista) e Tornello sono usate per indicare tutte lo stesso impianto! nella fattispecie, nell'ultima mappa postata da Kaliningrad è quello in basso a sinistra!
splendide le cartoline d'epoca!

[matteo alessi]

Vallefonda e Tornello non sono lo stesso impianto, il tornello è quella sciovia che ancora rimane mentre il vallefonda è quella sciovia di cui rimangono i resti che ho fotografato (secondo le referenze, Marchisio e con i pali a portale). Comunque sono fantastiche quelle foto! In più quell'immagine in bianco e nero postata da kalingrad è la sciovia Cerreto Lago perchè appunto si intravede il paese e il lago. Per rendervi le idee più chiare ecco qui:[IMG]http://**********.com/a/img901/712/GdoaN2.png[/IMG]

[PelleDh]

per fare un attimo di ordine e integrare la mappa di matteo alessi (ben fatta), ho indicato:

t) attuale skilift Tornello - Graffer (topic: https://www.funiforum.org/funiforum/s...ght=tornello);
c) vecchio skilift Graffer (?) del Pranda, indicato con lo stesso nome anche nella cartina di kaliningrad;
d) il taglio nel bosco di cui parlavo prima, potrebbe essere lo skilift chiamato appunto d) anche nella cartina di kaliningrad, che si nota anche in questa mappa, affissa vicino al lago Pranda (l'ho girata per mantenere l'orientamento verso sud delle altre cartine)

x) Vallefonda - Marchisio, di cui la stazione di monte rimane integra ed è quella fotografata nel primo post (la stazione di valle potrebbe essere questa)


in blu, giallo e bianco ho indicato le varie piste.

spero di aver fatto chiarezza e non confusione :D

[matteo alessi]

La D non la conosco è la prima mappa che lo fa vedere! Allora vuol dire che gli impianti sotto il lago erano 4 e non 3 come ho sempre sostenuto!!!!! Ricapitolando..... t= Tornello (Graffer, esistente tutt'ora) a=Vallefonda (Marchisio demolito pochi anni fa ma abbandonato da altrettanti) d=non ne ho idea! c= Pranda (Graffer, demolito pochi anni fa).Parlando con mia mamma, mi ha detto che quella sciovia serviva per collegare le 2 zone e nient'altro di più.

[PelleDh]

vallefonda l'ho indicato con x) , la a) dalle mappe di kaliningrad è quello che parte dal lago, per evitare confusione direi di usare quella nomenclatura!

[matteo alessi]

Mi sembrava che fosse una A!

[PelleDh]

errore mio, ho ridotto troppo la risoluzione del file quando l'ho caricato

[matteo alessi]

Comunque guardando quelle cartoline viene subito all'occhio quanta gente c'era... Cerreto Laghi negli anni '70/'80 era la stazione sciistica più importante di tutto l'arco appenninico insieme all'Abetone.

[GUIDO]

Spettacolo... sono commosso per le antiche foto del cerreto, che belle.
Per quanto riguarda la cartina credo che quella postata da pelledh sia quella corrispondente alla realtà, aggiungerei solamente uno skiweg che permetteva di andare dall'arrivo dello skilift tornello T alla pista sotto il piazzale servita dallo skilift C; da qui poi si poteva ritornare in zona tornello e vallefonda con il breve skilift D.
Ora direi che il mistero sui vecchi impianti tra i 2 laghi (Cerretano e Pranda) sia dipanato.