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PONTEBBA SAN LEOPOLDO Vecchia funivia Agudio Ex base Monte Scinauz

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  • bobcat
    Curiosus (0)
    • Jul 2007
    • 2

    #61
    io invece ho posato la '' buiacca '' e poi i piastroni di cemento davanti al comando a valle.

    Comment

    • panoramidis
      Novicius (1)
      • Jan 2006
      • 31
      • Bologna

      #62
      Gli spazi in cima sono piuttosto limitati. Non credo che avrebbe grande successo turistico.
      Ciao Bobcat.
      E i cani?
      Billi, Birra e Sissi?

      Comment

      • paolog
        Novicius (1)
        • May 2007
        • 41
        • udine

        #63
        Anni fa si era parlato di un riutilizzo del sito per il secondo radar meteo dell'OSMER, ma poi non si è fatto nulla. Temo che i costi siano spropositati, per qualsiasi riutilizzo, turistico e/o scientifico.
        Quando i militari hanno costruito l'impianto erano altri tempi (inizio anni 70 se non ricordo male), e le esigenze della difesa erano ben altre e quindi la spesa poteva essere giustificata.
        Il posto sono riuscito a vederlo, con il binocolo, da malga Jeluz sull'altro versante, ed effettivamente dev'esserci un vista spettacolare....

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        • Pigi
          Novicius (1)
          • Apr 2007
          • 15

          #64
          Per motivi logistici intendevo il fatto che normalmente la stazione motrice deve poter essere raggiunta prima della prima corsa giornaliera della funivia. Di solito la stazione motrice è a monte e può venir raggiunta per altre vie (diverse dalla funivia), a Scinauz questo era chiaramente impossibile: in cima si arrivava o in funivia o in elicottero (il percorso a piedi di almeno 6 ore non lo considero nemmeno...).

          Comment

          • Pigi
            Novicius (1)
            • Apr 2007
            • 15

            #65
            Originally posted by andre72 View Post
            Quindi saprai sicuramente descriverci che funzioni avevano i vari edifici visibili sulla cima del monte (a,b,c nella foto). Non so cosa pagherei per arrivare in qualche modo sullo Scinauz....:-)




            Si vede anche un accenno di viabilità, nella base. Venivano utilizzati anche autoveicoli?
            Per completezza voglio aggiungere delle informazioni riguardo la foto satellitare postata da andre72.
            L' edificio C alloggiava ponti radio di corpi diversi dall'areonautica, era stato previsto per ospitare un radar di quota che non è mai stato installato (è della stessa epoca degli altri edifici della base).
            Il rettangolo chiaro sotto C era l'eliporto (è una base di cemento), quello che è erroneamente indicato come piattaforma elicotteri è, se non ricordo male, solo uno spiazzo sulla curva della strada sterrata.
            Adiacente alla stazione della funivia c'era la centrale elettrica (che ospitava i gruppi elettrogeni): è quella costruzione bassa sul cui tetto c'è il quadrato rosso della foto.
            Il tunnel non è più quello di legno che usavano i VAM dell'epoca di panoramidis, il tunnel di legno è stato sostituito a metà degli anni novanta da uno più largo in lamiera zincata.

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            • andre72
              MODERATORE LOCALE
              • Nov 2005
              • 1796
              • Trieste

              #66
              Grazie ancora per le dettagliate info che riuscite a fornire. Magari riuscire anche a sapere qualcosa sul sentiero verso valle.
              Dopo aver visto alcuni impianti dell'ENEL da vicino, credo ci siano parecchie somiglianze con questa funivia militare dal punto di vista meccanico.

              Comment


              • #67
                Lettera inviata via e-mail, ringraziamo il visitatore per il contributo.

                Originally posted by Carlo F.

                Ho incontrato casualmente la discussione in oggetto sul vs. forum. Mi ha interessato poichè tratta di un'unità radar poco conosciuta anche nell'ambiente dell'Aeronautica Militare (io sono un Ufficiale in congedo della stessa nonchè studioso della storia e dell'organizzazione delle Forze Armate).

                Vi fornisco poche informazioni perchè in realtà poche ne esistono, Monte Scinauz è stata sempre un'installazione atipica (17° Centro poi Gruppo Radar), che dipendeva operativamente dal 13° Gruppo Radar di Concordia Sagittaria.
                Quindi già uno strano assetto ordinativo, altra cosa strana è che il reparto non ha mai avuto (a mia conoscenza) un proprio emblema a differenza della totalità delle unità radar dell'Aeronautica.

                A tal proposito sarebbe interessante conoscere dai forumisti che sono stati a Monte Scinauz se esisteva un emblema riconosciuto dell'unità, ad esempio il "gallo cedrone" usato quale nominativo d'identificazione.
                Ad esempio un installazione molto simile, ovvero d'alta montagna, esisteva anche a Bressanone, > Monte Telegrafo <, dismessa già dalla metà degli anni 80.

                A mio parere queste installazioni radar di alta montagna avevano senso anche per interagire con i gruppi missili contraerei dell'Aeronautica dislocati nelle zone montane come Pian del Cansiglio, Monte Grappa e Tonezza del Cimone, gruppi peraltro chiusi sin dagli anni 70.
                Nulla vieta peraltro che su Monte Scinauz fosse presente anche qualche dispositivo "d'ascolto" rivolto ad est facente parte della rete che circondava tutta la nostra penisola.

                Si tratta di cose di cui oggi si può parlare abbastanza, vista la caduta della minaccia ad est e quindi della notevole riduzione del nostro dispositivo ai confini.
                Pontebba e dintorni ne sanno qualcosa con la chiusura totale delle caserme della zona.

                Grazie e saluti.

                Carlo F.

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                • cisky79
                  Junior (2)
                  • Mar 2007
                  • 89
                  • LISSONE
                  • Quota 3000....bombardino, pagliuzza e poi..giù a cannone!!!

                  #68
                  grazie mille Carlo..purtroppo si pensa molte volte che in Italia non siano esistite basi camuffate o segrete....bè.....ci sono eccome magari non sono l'area 51 o il comando Norad a CM ma qualcosa anche noi ( sempre alle dipendenze altrui) abbiamo

                  Comment

                  • panoramidis
                    Novicius (1)
                    • Jan 2006
                    • 31
                    • Bologna

                    #69
                    In effetti avevamo l'emblema di Concordia Saggittaria. MAi saputo esistesse un emblema per il 17 GRAM.

                    Comment

                    • carruezzo
                      Contributor (3)
                      • Aug 2007
                      • 145
                      • lucca-civago (RE)

                      #70
                      se tutta l'area e stata dismessa e non vi è più una vilanza h24 non è più da considerarsi area militare, infatti ad avvalorare tale tesi, mi pare di aver capito che non esistono più neanche i cartelli di colore giallo con la scritta "area militare" pertanto, si possono fare foto e pubblicarle senza incorrere in sanzioni di nessun tipo.

                      Comment

                      • panoramidis
                        Novicius (1)
                        • Jan 2006
                        • 31
                        • Bologna

                        #71
                        Oltre a "Cedrone", altro nominativo utilizzato era "Orso".
                        Il primo identificava la postazione radio a Monte (operativo), l'altro quelle a valle (logistico).
                        Questo, almeno, fino al settembre del 1990

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                        • SnowFire
                          Novicius (1)
                          • Jan 2007
                          • 23

                          #72
                          Qualche giorno fa ho parlato con un militare che, oltre ad avervi prestato servizio, aveva qualche novità riguardo l'impianto.

                          La funivia, così come la base, è stata dismessa da un giorno all'altro. Ovvero, stando a quello che ha detto il tizio, è arrivato un colonnello che ha deciso che il radar (l'area coperta spaziava da poco sopra Vienna fin sotto Ancona) non serviva più. Infatti, gira la voce che i serbatoi di gasolio in quota non siano neppure stati svuotati.

                          In ogni caso, la base resta un presidio militare (e quindi off-limits), almeno per quanto riguarda la Guardia di Finanza e i Carabinieri. Infatti, vi sono ancora dei ripetitori e delle antenne, tutti alimentati da pannelli fotovoltaici.

                          Comunque la regione (diciamo che a sollevare il polverone è stato il capo del tizio con cui ho parlato) ha fatto delle "proteste formali" a Roma. Questo perchè, al termine della vita operativa di una base, il territorio occupato deve venire restituito, così com'era in origine, al comune, cosa che non è stata fatta. Quindi, entro breve (quindi anni :-)), la funivia dovrebbe rientrare in funzione, ma solo per il periodo necessario per lo smantellamento dell'intero impianto (nessuno sa che fine faranno le installazioni ancora attive).

                          Due curiosità:
                          1) esisteva, a monte, una trenino (tipo quello di Opicina) per il trasporto delle truppe nel punto più alto dell'installazione
                          2) la cima del monte, onde evitare di dover pagare un extra alle truppe che vi lavoravano, è stata ABBASSATA artificialmente di OTTO metri...

                          Comment

                          • panoramidis
                            Novicius (1)
                            • Jan 2006
                            • 31
                            • Bologna

                            #73
                            Alla prima curiosità, no. Non c'era alcun trenino.
                            Alla seconda: ho sentito anch'io questa storia. Girava a livello di leggenda metropolitana tra la truppa.
                            Ma non ho dati certi.

                            Mi piacerebbe rifare un giro lassù...

                            Comment

                            • SnowFire
                              Novicius (1)
                              • Jan 2007
                              • 23

                              #74
                              Dato che chi l'ha detto ci ha prestato servizio, ho immaginato fosse vero. Che motivo avrebbe avuto di raccontare una frottola? Inoltre, mentre raccontava di questo trenino "... in cui le sedie non erano parallele alla linea ma inclinate ..." (parole sue per dire che era come quello di Kaprun, ma molto, molto più piccolo), gli si vedeva negli occhi felicità mista a nostaglia.
                              Magari è stato installato dopo che tu vi hai prestato servizio.

                              Comment

                              • panoramidis
                                Novicius (1)
                                • Jan 2006
                                • 31
                                • Bologna

                                #75
                                Giustissimo. Dimenticavo: quello che affermo è vero fino all'ottobre del 1990.

                                Comment

                                • andre72
                                  MODERATORE LOCALE
                                  • Nov 2005
                                  • 1796
                                  • Trieste

                                  #76
                                  Originally posted by SnowFire View Post
                                  ...Quindi, entro breve (quindi anni :-)), la funivia dovrebbe rientrare in funzione, ma solo per il periodo necessario per lo smantellamento dell'intero impianto...
                                  Dubito molto che riattivino l'impianto dopo anni di abbandono, soprattutto per motivi di sicurezza: chi avrebbe il coraggio di salire su una cabina rimasta ferma per anni non conoscendo le condizioni delle funi e delle altre parti meccaniche? Quanti fulmini si saranno scaricati sulle portanti nel corso di questi anni? E poi penso che sarebbe pi&#249; razionale usare un elicottero, che pu&#242; trasportare una maggior quantit&#224; di materiali e persone in tempi pi&#249; rapidi.

                                  Comment

                                  • bove
                                    Novicius (1)
                                    • May 2005
                                    • 42

                                    #77
                                    Dopo una eventuale bonifica da parte degli enti militari questo posto avrebbe possibilit&#224; di diventare un punto turistico di interesse? Non conosco il posto e a quanto ho capito in inverno &#232; abbastanza inaccessibile.

                                    Comment

                                    • Pigi
                                      Novicius (1)
                                      • Apr 2007
                                      • 15

                                      #78
                                      Rispondo, per quello che so, a varie questioni sollevate.
                                      A monte, nel tunnel nuovo (dunque dalla metà degli anni novanta) c'era un montacarichi elettrico, che noi chiamavamo trenino, perche si muoveva su un binario; se non ricordo male era in realtà un ibrido tra una funicolare ed una cremagliera: c'era una catena ferma in mezzo ai binari su cui c'era ingranata la ruota motrice del mezzo (che era alimentato da un contatto strisciante).
                                      Quando la base è stata chiusa a monte c'era, tra le altre cose, molto gasolio, ma come tutto il resto è stato portato via successivamente con elicotteri; dunque non è vero che riattivano la funivia per smantellare tutto, anche perchè come possono confermare un po tutti gli adetti ai lavori qui presenti, non è pensabile riattivare una funivia rimasta ferma per anni senza eseguire lavori di manutenzione così pesanti tali da rendere antieconomica l'operazione (immagino che siano da sostituire le funi portanti e traenti, le ruore sui sostegni, rivedere le sicurezze di linea e l'azionamento... insomma un po' tutto).

                                      Comment

                                      • panoramidis
                                        Novicius (1)
                                        • Jan 2006
                                        • 31
                                        • Bologna

                                        #79
                                        E pensare che quando c'ero io portavamo su tutto a mano...
                                        Ricordo ancora le faticate!

                                        Comment

                                        • CliffHanger
                                          Novicius (1)
                                          • Dec 2004
                                          • 15
                                          • Milano/Alagna

                                          #80
                                          Ti &#232; andata male panoramidis,hai scelto il periodo sbagliato ;-)

                                          Comment

                                          • andre72
                                            MODERATORE LOCALE
                                            • Nov 2005
                                            • 1796
                                            • Trieste

                                            #81
                                            A questo punto viene da chiedersi quando e soprattutto CHI dovrà bonificare la cima dello Scinauz, smantellando anche la funivia; dato che a quanto pare la base non verrà mai più utilizzata.

                                            Comment

                                            • lucampiglio
                                              Junior (2)
                                              • Nov 2006
                                              • 69
                                              • Madonna di Campiglio

                                              #82
                                              Verrà stilato presumibilmente un piano di ripristino dell'area fra il Ministero competente, l'Aereonautica (che mi sembra di ricordare utilizzasse la base) e la Regione Autonoma Friuli Venezia Giulia in cui, innanzitutto si stabilisce il prezzo di passaggio (mi sembra di ricordare che bisogna anche pagare :-() e si "sdemilitarizza" l'area e poi verrà stabilito chi ripristinerà (come era all'inzio) l'area ... E a questo punto potremmo trovarci di fronte a due possibilità:

                                              1. che la collettivà aspetti i tempi eternissimi degli organismi della Repubblica e delle collegate Forze Armate;

                                              2. che la Regione, visto anche il suo status di Regione Autonoma, decida di accollarsi tutte le spese e di provvedere in proprio (con tempi sì lunghi ma più corti di quelli statali) ad effettuare il ripristino.

                                              Se esistono delle ipotesi di realizzare qualsiasi attività/struttura in aree adesso occupate dalla base (o da strutture ad essa collegate) ritengo sarebbe molto utile che le opere venissero svolte da enti locali e non statali per due motivi principali:

                                              1. i tempi (di cui ho parlato sopra) che sono fondamentali per la realizzazione di qualsiasi opera pubblica visti i rapidi tempi di evoluzione/cambiamento del mondo ai giorni nostri;

                                              2. difficilmente (impossibilmente) lo Stato si accollerebbe l'onere, dopo averti ripristinato il tutto, di costruirti X, Y e Z per la gloria del Friuli ... ... quindi dopo il ripristino a cura Statale ... alla Regione toccherebbe mettere in piedi un ulteriore cantiere e addio ai tempi ... ... quando hai finito l'opera non te ne fai più niente ...

                                              Se invece l'unico scopo è "liberare" il Monte Scinauz e le "aree di supporto a valle" e basta ... ... Allora, nell'eventualità in cui lo Stato sia disponibile, direi che si può lasciare a loro l'onere ... ... Non aspettandosi un cantiere in allestimento domani mattina ...

                                              Magari prossimamente aggiungerò qualcosa dopo essermi consultato con chi, per conto della Provincia Autonoma di Trento, ha seguito l'acquisizione e successivo recupero di ex aree militari adesso adibite alle più diverse attività "pubbliche" fra cui un esempio su tutti l'ex Polveriera di Marco di Rovereto che, dopo il ripristino eseguito dalla PAT, è stata adibito a Centro di Addestramento per le attività di Protezione Civile Provinciale.

                                              Ciao e buona notte

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                                              • panoramidis
                                                Novicius (1)
                                                • Jan 2006
                                                • 31
                                                • Bologna

                                                #83
                                                Originally posted by CliffHanger View Post
                                                Ti è andata male panoramidis,hai scelto il periodo sbagliato ;-)
                                                Per il trasporto a monte, direi di sì:-)

                                                Però, sono stato benissimo. Bellissime montagne, ottima cucina locale e gradevoli compagni di naja.
                                                Non mi posso lamentare nemmeno di ufficiali e sottufficiali: avevamo creato un'ottima intesa.
                                                Poi, i tramonti che ho visto da Scinauz...

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                                                • #84
                                                  Messaggio lasciato da un visitatore di questo sito

                                                  Cercando su internet qualche notizia sul radar di Monte scinauz, mi sono imbattuto nel vostro sito e forum (funivia militare Pontebba); ho avuto la fortuna di salire lassù (in elicottero...) e scendere con la funivia.

                                                  Mi ricordo ancora la sensazione che provammo tutti e 4 (non ero solo) quando scendemmo a valle; nonostante non avessimo problemi di vertigini, calò un imbarazzante silenzio, seguito da un coro di "ooohhhh" quando la piccola cabina lasciò la stazione e "saltò di sotto" come raccontò in seguito uno dei colleghi.

                                                  Lassù l'atmosfera era da "nido delle aquile", con un paio di Sottufficiali ed un altro paio di Avieri in abiti semi-borghesi che tutto sembravano meno che militari dell'Aeronautica; persone molto ospitali e informali, che parlavano del radar come fosse "loro"; non stento a crederlo, perchè la vita su in cima non doveva essere facile (tra l'altro i servizi dovevano essere mantenuti nell'arco delle 24 ore, almeno per le essenziali sorveglianze dei generatori e del radar).

                                                  La nostra visita fu organizzata dal Centro di Controllo di Lame di Concordia, da cui Scinauz dipendeva, ed anche quella stazione ora è diventata "remota", cioè affidata a tecnici, mentre il segnale viene inviato ad altri centri di controllo e sorveglianza.

                                                  Io, da allora, appena potevo cercavo di sorvolare Scinauz con l'aeroplano e mi davo volontario ogni volta che servivano i voli di calibrazione del radar (sostanzialmente dopo le manutenzioni prolungate);

                                                  L'importanza del sito va molto indietro, credo inizio anni 60 quando un Mig 17 Ungherese atterrò in Friuli senza essere avvistato; credo che fosse in un ex aeroporto della seconda guerra mondiale in fondo alla valle di Tarvisio, in erba (il pilota aveva cartine vecchissime ed era convinto che ancora esistesse): l'aereo si ruppe il carello, ma il pilota si salvò. Non conosco esattamente la vicenda, ma l'Aeronautica decise di installare una testata radar lassù per coprire tutto il vallone che dall'altra parte arriva fino ad est.

                                                  In effetti, senza ostacoli importanti davanti e data l'elevazione, erano visibili aeroplani ben oltre l'Austria, fino in Ungheria, se non volanti a bassa quota.

                                                  Mi spiace veramente saperlo chiuso, era un "pezzo speciale", veramente da film e credo che non abbia uguali in ambito Nato; forse la Svizzera potrebbe avere ancora qualcosa di simile.

                                                  Un saluto, quindi, a tutti coloro che hanno lavorato a Scinauz per anni, con grandi sacrifici

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                                                  • cecca
                                                    Curiosus (0)
                                                    • Dec 2007
                                                    • 2
                                                    • prato

                                                    #85
                                                    funivia di monte scinauz

                                                    Ciao. Anche io mi sono imbattuto per caso nel vostro sito, cercando in internet notizie su Scinauz. Ho trascorso lassù due mesi di leva da settembre a dicembre del 1989, corso VAM 200. Confermo quanto letto nel forum, e anche io ricordo con piacere i mesi trascorsi li. Ragazzi che spettacolo ! La salita in funivia la prima volta lasciava senza fiato, e almeno due volte siamo rimasti bloccati a metà per alcuni minuti. Oh, alla costruzione della garitta ho partecipato anche io!
                                                    poi sono tornato a Concordia.

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                                                    • coccobill82
                                                      Novicius (1)
                                                      • Jun 2004
                                                      • 47
                                                      • Saciletto - Udine
                                                      • Alessandro C.

                                                        Pochi messaggi ma buoni

                                                      #86
                                                      Da quanto ho trovato in internet, l'aereo arrivato in Italia attraverso la Val Canale era un Mig15 Ungherese, che il 14 agosto 1969 atterrò nel dismesso aeroporto di Osoppo.
                                                      Il pilota, un maggiore dell'aeronautica ungherese, stava partecipando ad una esercitazione presso l’aeroporto di Taszar (Jugoslavia) con un gruppo di velivoli MiG15 bis. L’operazione di defezione gli fu consentita grazie alla
                                                      buona autonomia del velivolo, consentendogli di giungere fino ad Osoppo, dove a causa di un malfunzionamento dei flap danneggiò i carrelli ed altre parti del velivolo in fase di atterraggio.

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                                                      • cecca
                                                        Curiosus (0)
                                                        • Dec 2007
                                                        • 2
                                                        • prato

                                                        #87
                                                        funivia di monte scinauz

                                                        Salve a tutti. Sono nuovo del forum, anche io ho prestato servizio per due mesi a Scinauz, precisamente da settembre a dicembre del 1989. Panoramidis, chissà che non ci siamo incontrati ! Confermo tutto quanto detto da Panoramidis. Se riesco vi farò vedere qualche foto, purtroppo non interessanti per chi si interessa della funivia, un po' di più per i nostalgici ... per me si è trattato di un' esperienza unica, tramonti incredibili e panorami mozzafiato. Insomma a distanza di quasi vent' anni quel posto mi è rimasto nel cuore. Ci sono passato di ritorno dall' Austria nel 2000 e la base era pressochè dismessa. Comunque c' era un militare a valle, che mi ha fatto entrare a fare un giro.
                                                        Un saluto.

                                                        Comment

                                                        • paolog
                                                          Novicius (1)
                                                          • May 2007
                                                          • 41
                                                          • udine

                                                          #88
                                                          Non ho ricordi militari, ma quella funivia mi ha sempre affascinato, fino dalla sua costruzione all'inizio anni 70.... E' chiaro che sarà difficile un suo riutilizzo per scopi non militari, ma constato con molto piacere, che sull'argomento siano stati scritti molti post in qusto forum.

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                                                          • andre72
                                                            MODERATORE LOCALE
                                                            • Nov 2005
                                                            • 1796
                                                            • Trieste

                                                            #89
                                                            Caspita, ma se così tante persone hanno così tanti bei ricordi di quella base, viene proprio voglia di andare lassù a fare un interessante reportage. Dopo il fallimento dello scorso anno, sto progettando una nuova escursione da effettuare con l'arrivo della bella stagione, e chissà che stavolta riesca nel mio intento.

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                                                            • madmax
                                                              Senex (7)
                                                              • Sep 2007
                                                              • 859
                                                              • lugano-rovio

                                                              #90
                                                              ciao ciao a tutti, incredibile come si evolve un argomento!
                                                              Interessante! anche per i neofiti degli impianti a funi!

                                                              Panoramidis.... purtroppo visitare opere militari ormai in disuso può portare ad amare sorprese: una volta spenti i deumidificatori e la ventilazione in pochissimo tempo la natura si riprende tutto.... Sono tornato a cercare le fortezze dove ho fatto il militare (Svizzera).... Dopo le riforme del '95 quello che ancora non è stato cancellato dalle Guardie dei Forti o che non è stato salvato come museo resta in condizioni tristissime.... assolutamente diverso da come erano durante i servizi......

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                                                              • hasegawa
                                                                Contributor (3)
                                                                • Nov 2004
                                                                • 188
                                                                • Udine/Pontebba
                                                                • Max

                                                                #91
                                                                andre72 se decidi di andare avvisami che mi paicerebbe andarci, da dove ho la casa in montagna vedo la funivia (dove arriva) e fin da piccolo volevo andarci, mia nonna che da giovane andave in quella zona con le mucche mi ha spiegato la strada come andarci ma poi per mille motivi non sono mai andato.
                                                                Se vuoi ci si pu&#242; organizzare

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                                                                  Novicius (1)
                                                                  • Jan 2006
                                                                  • 31
                                                                  • Bologna

                                                                  #92
                                                                  Originally posted by madmax View Post
                                                                  ciao ciao a tutti, incredibile come si evolve un argomento!
                                                                  Interessante! anche per i neofiti degli impianti a funi!

                                                                  Panoramidis.... purtroppo visitare opere militari ormai in disuso può portare ad amare sorprese: una volta spenti i deumidificatori e la ventilazione in pochissimo tempo la natura si riprende tutto.... Sono tornato a cercare le fortezze dove ho fatto il militare (Svizzera).... Dopo le riforme del '95 quello che ancora non è stato cancellato dalle Guardie dei Forti o che non è stato salvato come museo resta in condizioni tristissime.... assolutamente diverso da come erano durante i servizi......
                                                                  Quanto è vero. Però mi piacerebbe ugualmente tornare a vedere quella cima e quelle installazioni.

                                                                  Comment

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                                                                    Novicius (1)
                                                                    • May 2007
                                                                    • 41
                                                                    • udine

                                                                    #93
                                                                    Probabilmente le richieste di informazioni al forum di cui metto il link sotto, sono partite da qualcuno che ha letto questo topic..... Comunque potete trovate un topic aperto il 13/2/2008, che parla dell'argomento......

                                                                    http://www.sentierinatura.it/EasyNET...SentieriNatura

                                                                    Comment

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                                                                      MODERATORE LOCALE
                                                                      • Nov 2005
                                                                      • 1796
                                                                      • Trieste

                                                                      #94
                                                                      ...Che potenza la rete! Purtoppo le notizie che si recuperano non sono sempre buone però :confuso::


                                                                      ...si parte proprio dalla biffil. si segue un idea (!!) di traccia fino a un poco marcato canale sulla sx e lo si segue. passaggi fino al 3° su roccia in parte buona, a tratti friabile. difficoltà di orientamento, fino a raggiungere la cresta sulla sx (verso est). dalla cresta in poi abbastanza facile (2° esposto su roccia non molto buona!!)l'ho percorsa 2 anni fa, e prima c'ero stato nel 98 in compagnia di un maresciallo dell'aereonautica che era in servizio lassù. secondo me non è consigliabile a chi non ha dimestichezza con l'arrampicata in libera e su terreno esposto e friabile. l'ambiente è molto molto selvaggio. si va a naso spesso e volentieri...
                                                                      Per i profani, ricordo che i numeri 2° e 3° si riferiscono alla scala UIIA (arrampicata su roccia, che arriva attualmente fino a 11°);
                                                                      3° significa: "parete ripida o addirittura verticale, con appigli e appoggi rari. Normalmente i passagi non si risolvono ancora in maniera obbligata"

                                                                      Come temevo, l'escursione sullo Scinauz presenta non poche difficoltà, e richiede molta esperienza. Tuttavia sembra che dopo la chiusura della base qualcuno li ci sia già stato...

                                                                      Comment

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                                                                        Curiosus (0)
                                                                        • Sep 2007
                                                                        • 2

                                                                        #95
                                                                        Vi interessano info sull'impianto Scinauz?
                                                                        Ho seguito tutto il progetto per la realizzazione della
                                                                        viabilità in cima alla montagna...

                                                                        Comment

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                                                                          Novicius (1)
                                                                          • Jan 2006
                                                                          • 31
                                                                          • Bologna

                                                                          #96
                                                                          Interessa molto, soprattutto se hai delle foto.
                                                                          Che nostalgia, ragazzi...

                                                                          Comment

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                                                                            Curiosus (0)
                                                                            • Sep 2007
                                                                            • 2

                                                                            #97
                                                                            La vecchia viabilità era costituita da un tunnel di legno che collegava gli edifici esistenti. Il tunnel era mezzo distrutto (le punte di neve
                                                                            arrivavano a circa 3 metri). Pertanto si è pensato di sostituirlo con un tunnel di acciaio centinato diviso in due parti: una metà percorribile
                                                                            a piedi o con piccoli mezzi, l'altra metà doveva ospitare una specie di navetta che correva su appositi binari. Ogni 10/20m il nuovo tunnel
                                                                            doveva avere un portone per l'accesso verso l'esterno, per motivi di sicurezza.
                                                                            Il tunnel era completamente zincato a caldo e ricoperto da una lamiera ondulata di grosso spessore. Solo una variante successiva del progetto ha previsto il posizionamento di uno strato superiore di circa 100mm di spessore per l'isolamento del tunnel stesso e per evitare condenza interna cha avrebbe danneggiato la struttura.
                                                                            Si lavorava dalle 9.00 del mattino alle 16.00 del pomeriggio. Poi si doveva rientrare perchè la funivia chiudeva i battenti.
                                                                            Costo dell'impianto circa 3 miliardi, dettato soprattutto dal fatto che il trasporto incideva su tutto. Abbiamo dovuto portare sù tutto il materiale con l'elicottero, che costava circa 600.000 lire al colpo. La struttura
                                                                            in sè non era incredibile. In ogni caso, appena avrò finito di scannerizzare le foto le manderò al sito.
                                                                            Grazie comunque per questo thread.
                                                                            Pensavo che l'impianto del Scinauz non interessasse a nessuno.
                                                                            Saluti.

                                                                            Comment

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                                                                              Novicius (1)
                                                                              • Jan 2006
                                                                              • 31
                                                                              • Bologna

                                                                              #98
                                                                              Pensa, io sono ancora dell'epoca del tunnel in legno.
                                                                              Tutto il materiale arrivava per funivia e andava trasportato a mano nel settore operativo, attraverso il tunnel.
                                                                              Ricordo con grande fatica il trasporto dell'acqua... sì, perchè a monte non c'era acqua potabile e tutta veniva trasportata su una specie di barella in taniche da 100 litri.
                                                                              IL tunnel in legno era tutto uno spiffero e faceva effetto, d'inverno, quando le finestre erano coperte dalla neve.
                                                                              se vuoi, potresti mandare le foto anche a me?
                                                                              michele.rocchetta(@)delosricerche.com

                                                                              Grazie

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                                                                                Alcune foto presenti su Flickr

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                                                                                  Novicius (1)
                                                                                  • Jan 2006
                                                                                  • 31
                                                                                  • Bologna

                                                                                  IL signore che si vede in una delle foto è per caso il Sig. Marra?
                                                                                  Se è lui, quante volte ci ha portati su e giù per quella funivia...
                                                                                  Che impressione, quel tunnel di metallo...
                                                                                  Se trovo qualche foto "d'eposca" ve le posto nei prossimi giorni

                                                                                  Comment

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                                                                                    Novicius (1)
                                                                                    • Jan 2006
                                                                                    • 31
                                                                                    • Bologna

                                                                                    Ecco foto d'epoca (1)

                                                                                    Comment

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                                                                                      Novicius (1)
                                                                                      • Jan 2006
                                                                                      • 31
                                                                                      • Bologna

                                                                                      epoca 2

                                                                                      Comment

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                                                                                        Novicius (1)
                                                                                        • Jan 2006
                                                                                        • 31
                                                                                        • Bologna

                                                                                        E infine, il famoso tunnel... Ehm, la foto &#232; evidentemente "girata"

                                                                                        Comment

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                                                                                          Novicius (1)
                                                                                          • Oct 2006
                                                                                          • 23

                                                                                          Grande thread! Quella funivia ha sempre catturato la mia curiosita'. Tant'e' che quando ero piccolo mi ero perfino ostinato ad andarci al punto che mio padre si era informato per scoprire che se avessi voluto andarci dovevo aspettare il servizio militare!!!

                                                                                          Comment


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                                                                                            Aeronautica Militare - Pubblico Incanto
                                                                                            Art.82 D.lgs. N. 163/06, Prezzo Piu' Basso, Art.122 Comma 9 D.lgs. N. 163/2006

                                                                                            Pa 03/08 Cup D36i07000000001 - Lavori Di Messa In Sicurezza Impianto Funivia.importo Complessivo Di Euro 198.870,00, Oltre Iva 20% Di Cui Euro 5.980,00 Per Oneri Di Sicurezza Non Soggetti A Ribasso D'asta.
                                                                                            RANNK:10931052
                                                                                            con la categoria SOA (lavori pubblici) delle demolizioni; non sono ancora riuscito ad individuare l'impianto, ma non vorrei che...

                                                                                            Comment

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                                                                                              Habilis (4)
                                                                                              • Nov 2005
                                                                                              • 248
                                                                                              • Glemone - Friûl

                                                                                              ahia... &#232; anche vero che non ha senso lasciarla li inutilizzata...

                                                                                              Comment


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                                                                                                Bando per la demolizione

                                                                                                Comment

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                                                                                                  Habilis (4)
                                                                                                  • Nov 2005
                                                                                                  • 248
                                                                                                  • Glemone - Friûl

                                                                                                  sai mica quando inizieranno i lavori?

                                                                                                  Comment

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                                                                                                    MODERATORE LOCALE
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                                                                                                    • 1796
                                                                                                    • Trieste

                                                                                                    Certo che il rinnovo di questo impianto è stato un ottimo investimento. Praticamente demoliscono un impianto che ha funzionato per pochi anni. Si sa qualcosa dei tempi tecnici di assegnazione dell'appalto?

                                                                                                    Comment


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                                                                                                      Comment

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                                                                                                        MODERATORE LOCALE
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                                                                                                        • 1079
                                                                                                        • Innsbruck / Austria

                                                                                                        La valle e fortemente definita dalla autostrada con i suoi svincoli volanti...


                                                                                                        Nessun cane mi accoglie, nessun documento viene richiesto...l'abbandono, un atmosfera metafisica, pensavo essere in un film. L'erba intorno al cancello mostra nessun movimento di codesto. Se ho ben capito, l'area e dismessa e non possiede pi&#249; nessun valore militare, altrimenti non avrebbero previsto l'abbattimento della funivia...

                                                                                                        Vista lungo le funi


                                                                                                        Mi sono fermato solo per caso tornando a casa da Maribor...

                                                                                                        Comment

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                                                                                                          MODERATORE LOCALE
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                                                                                                          • 1796
                                                                                                          • Trieste

                                                                                                          Beh, potevi almeno andare sulla cima dello Scinauz e visitare le strutture a monte, no :D:D:D ?

                                                                                                          Comment

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                                                                                                            MODERATORE LOCALE
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                                                                                                            • 1079
                                                                                                            • Innsbruck / Austria

                                                                                                            qualche ora prima di avere fatto quelle foto ero ancora su al Triglav, in mezzo alla lavatrice, 900giri/minuto tra vento e pioggia...poi la discesina di 1800m di dislivello...
                                                                                                            Li avevo chiamato Paolo, forse mi avrebbe mandato Mac Gyver per ripristinare la funivia, oppure per salire in cima con l'ausilio di un cucchiaio ed un accendino...

                                                                                                            Comment

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                                                                                                              Novicius (1)
                                                                                                              • Jan 2006
                                                                                                              • 31
                                                                                                              • Bologna

                                                                                                              Mi viene da piangere... per quando è prevista la demolizione?

                                                                                                              Prima campata bella, ma la seconda è meglio...

                                                                                                              Comment

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                                                                                                                MODERATORE LOCALE
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                                                                                                                • 1079
                                                                                                                • Innsbruck / Austria

                                                                                                                Sara per l'estate prossimo...dal Paso Pramollo in MTB fino alla Malga Nonsocomesichiama, e da li sui vecchi sentieri verso la cimea. I sentieri pare che non sono ben indicati sulle cartine italiane (tabacco, kompass, IGM) perché si tratta(va) di zona militare. Invece, sulle cartine austriache tutto e ben indicato (anche se i sentieri parzialmente non sono esattamente li dove sono segnati).

                                                                                                                E una camminatina lunga forse, ma ben fattibile, c'è gente che l'ha già fatta...
                                                                                                                Siccome l'ascensione si fa dal lato nord dove forse e gia arrivata la neve, e ormai le giornate sono corte, bisogna aspettare l'estate....

                                                                                                                Comment

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                                                                                                                  Junior (2)
                                                                                                                  • Jul 2006
                                                                                                                  • 74
                                                                                                                  • Friuli

                                                                                                                  Dalla parte italiana è quasi impossibile, raggiungere la cima da pramollo è sicuramente meglio, solo che da pramollo è molto lunga e come dici i sentieri non son ben segnati.
                                                                                                                  E' un posto difficile da raggiungere, non a caso...

                                                                                                                  Comment

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                                                                                                                    MODERATORE LOCALE
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                                                                                                                    • 1796
                                                                                                                    • Trieste

                                                                                                                    Originally posted by krisu View Post
                                                                                                                    Sara per l'estate prossimo...dal Paso Pramollo in MTB fino alla Malga Nonsocomesichiama, e da li sui vecchi sentieri verso la cimea. I sentieri pare che non sono ben indicati sulle cartine italiane (tabacco, kompass, IGM) perché si tratta(va) di zona militare. Invece, sulle cartine austriache tutto e ben indicato (anche se i sentieri parzialmente non sono esattamente li dove sono segnati).

                                                                                                                    E una camminatina lunga forse, ma ben fattibile, c'è gente che l'ha già fatta...
                                                                                                                    Siccome l'ascensione si fa dal lato nord dove forse e gia arrivata la neve, e ormai le giornate sono corte, bisogna aspettare l'estate....
                                                                                                                    In giornata credo che non sia fattibile, visto che ci vogliono 4,5h solo per arrivare da passo Pramollo a malga Biffil. E da li devi scendere in un profondo canalone per arrivare alla base dello Scinauz che poi devi risalire. Io mi ero fermato li 2 anni fa, in fondo al canalone a quota 1300. Da li bisognava appena iniziare la salita sul fianco nord ed erano già le 13. Impossibile completare tutto il tragitto di ritorno in giornata. Forse in MTB si accorciano i tempi di qualche ora, ma puoi arrivare solo fino alla base del monte Cerchio. Poi il tipo di fondo e le pendenze elevate consigliano di proseguire a piedi.
                                                                                                                    Per i sentieri che sono riportati sulle cartine (che poi sono solo tracce) non farti troppe illusioni, non sono per niente battuti quindi quasi o del tutto irriconoscibili. Addiritura il 504 CAI che è segnato in alcuni tratti scompare tra la vegetazione.

                                                                                                                    Infine, per arrivare sulla cima della Scinauz qualche esperto scalatore interpellato qualche tempo fa ha confermato che si fa in arrampicata su roccia, II e III grado della scala internazionale UIAA aggiungendo che ci sono anche notevoli difficoltà di orientamento in quanto non hai molti punti di riferimento. Anch'io avevo pensato ad un secondo tentativo, ma prevedendo di pernottare in malga Biffil. Vedremo il prossimo anno, sempre che non demoliscano tutta la base e le strutture a monte entro breve.

                                                                                                                    Comment

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                                                                                                                      Novicius (1)
                                                                                                                      • Jan 2006
                                                                                                                      • 31
                                                                                                                      • Bologna

                                                                                                                      So che noi, di guardia, dormivamo notti beate lassù.
                                                                                                                      Non era nemmeno previto un turno vero e proprio di guardia.

                                                                                                                      Comment

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                                                                                                                        Novicius (1)
                                                                                                                        • Apr 2007
                                                                                                                        • 15

                                                                                                                        Originally posted by andre72 View Post
                                                                                                                        In giornata credo che non sia fattibile, visto che ci vogliono 4,5h solo per arrivare da passo Pramollo a malga Biffil. E da li devi scendere in un profondo canalone per arrivare alla base dello Scinauz che poi devi risalire. Io mi ero fermato li 2 anni fa, in fondo al canalone a quota 1300. Da li bisognava appena iniziare la salita sul fianco nord ed erano già le 13. Impossibile completare tutto il tragitto di ritorno in giornata. Forse in MTB si accorciano i tempi di qualche ora, ma puoi arrivare solo fino alla base del monte Cerchio. Poi il tipo di fondo e le pendenze elevate consigliano di proseguire a piedi.
                                                                                                                        Per i sentieri che sono riportati sulle cartine (che poi sono solo tracce) non farti troppe illusioni, non sono per niente battuti quindi quasi o del tutto irriconoscibili. Addiritura il 504 CAI che è segnato in alcuni tratti scompare tra la vegetazione.

                                                                                                                        Infine, per arrivare sulla cima della Scinauz qualche esperto scalatore interpellato qualche tempo fa ha confermato che si fa in arrampicata su roccia, II e III grado della scala internazionale UIAA aggiungendo che ci sono anche notevoli difficoltà di orientamento in quanto non hai molti punti di riferimento. Anch'io avevo pensato ad un secondo tentativo, ma prevedendo di pernottare in malga Biffil. Vedremo il prossimo anno, sempre che non demoliscano tutta la base e le strutture a monte entro breve.
                                                                                                                        Come ho già avuto modo di scrivere tempo fa, la salita al Scinauz si può fare sia dalla Valcanale lungo la cresta sud-est e precisamente lungo la cresta monte Pin, monte Ghisniz, monte Scinauz, salita che richiede circa 4 o 5 ore, in questo caso si parte da Bagni o da Santa Caterina; sia dalla malga Biffil, ma sia guardando la Tabacco sia a memoria non mi ricordo che si debba schendere profondi canaloni: sulla Tabacco stessa c'è la traccia di sentiero fino ai ghiaioni, da cui per tracce si arriva in cima al Scinauz: siccome quando era aperta la funivia molte persone sono scese lungo tale itinerario, stimo che non possa essere di difficoltà superiore al II grado UIAA, ma è probabile che non superi il I grado.
                                                                                                                        Ribadisco che si può salire e scendere in giornata: infatti conosco persone (5 alpinisti esperti!) che quest'estate sono salite da Bagni lungo la cresta sud-est e sono scese a malga Biffil arrivando a Pramollo in circa 12 ore, compresa una lunga sosta in cima al Scinauz. Deve essere chiaro però che un'escursione di questo tipo non è per tutti: i sentieri non sono segnati e tutto il giro richiede un allenamento non comune, ma nonostante tutto non è un'arrampicata, ma una camminata!!!
                                                                                                                        Se poi ci si vuole sbizarrire sulla Guida dei Monti d'Italia (per chi non la conoscesse è la Bibbia degli alpinisti), volume alpi Carniche I, c'è indicato un itinerario in arrampicata lungo la parete sud...

                                                                                                                        Comment

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                                                                                                                          MODERATORE LOCALE
                                                                                                                          • Nov 2005
                                                                                                                          • 1796
                                                                                                                          • Trieste

                                                                                                                          Mi fa piacere che qualcuno sostenga la fattibilità dell'escursione. Tuttavia se si sale da passo Pramollo, non capisco come si possa fare tutto il tragitto in giornata, dato che sono 4h solo per raggiungere malga Biffil e altre 4 per tornare. Considerando che da li c'è ancora da salire per altri 400m senza sentieri segnati, quindi minimo 2,5-3h, l'escursione in giornata durerebbe non meno di 13-14h. Nel mio caso lo zaino che mi porto dietro non pesa mai meno di 10kg. Probabilmente alcuni ce la fanno, non ne dubito. Per quanto riguarda la salita da monte Pin-monte Ghisniz, in effetti credo che sia possibile, ma l'assenza di sentieri segnati la rende molto difficoltosa. Quasi sicuramente farò un altro tentativo il prossimo anno, se nel frattempo non tirano giù tutto.

                                                                                                                          Comment

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